Peter Schiff: Spotové ETF může ukončit současný růst ceny Bitcoinu

5
(4)
Michal Fortýn
Michal Fortýn
Jsem kryptoměnový nadšenec a redaktor, působící na portálu kryptomagazin.cz, rád pracuji s novými technologiemi. Jako gamer rád sleduji herní scénu a zajímám se o propojení herního světa s tím kryptoměnovým. #memelord

Peter Schiff, známý kritik přední kryptoměny světa, se před nedávnem vyjádřil k aktuálnímu růstu ceny Bitcoinu. Podle něj může očekávané schválení spot Bitcoin ETF ze strany SEC tento růst ukončit.

Peter Schiff o Bitcoinu

Peter Schiff, renomovaný investor do zlata a přední kritik Bitcoinu, zůstává skeptický k fenoménu kryptoměn, i přes nedávný růst ceny největší kryptoměny světa. Tento růst byl podnícen očekáváním schválení Bitcoin ETF, ale Schiffův názor na kryptoměny zůstává i nadále stejný.

V průběhu měsíce října Bitcoin zaznamenal výrazný růst, když jeho cena krátce překročila úroveň 35 000 amerických dolarů. Avšak generální ředitel a hlavní stratég společnosti Euro Pacific Capital není přesvědčen, že tento růstový trend je trvalý. Očekávání schválení Bitcoin ETF ze strany americké Komise pro cenné papíry a burzy (SEC) vedlo k větší aktivitě na kryptoměnových burzách.

Schiff však nevidí důvod k oslavě. Před nedávnem ve svém příspěvku na platformě X (dříve Twitter) uvedl, že pokud SEC skutečně schválí Bitcoin ETF, jeho cenový růst může zpomalit. Upozornil také na to, že někteří obchodníci by mohli začít prodávat své kryptoměny a realizovat zisky ještě před očekávaným schválením.

Podle Schiffa by další zamítnutí Bitcoin ETF ze strany Komise pro cenné papíry a burzy paradoxně mohlo krátkodobě podpořit cenu bitcoinu. Soudí, že někteří nadšení investoři by mohli udržet své pozice i přes negativní zprávy, v naději na budoucí růst. Když byl Schiff pod svým příspěvkem tázán na množství Bitcoinu, které vlastní, Schiff jednoduše uvedl, že žádný.

V době psaní článku se cena BTC pohybuje okolo 34 485 USD dle KMC.

Závěr

Co si o slovech Petera Schiffa myslíte vy? Podělte se s námi o svůj názor do komentářů nebo na naše sociální sítě. Svůj názor nezapomeňte napsat také na náš oficiální Discord server KRYPTOMAGAZIN CZ, kde na vás mimo jiné čeká další zajímavý obsah. Na kompletní vlákno u Petera Schiffa se můžete podívat pod přiloženým odkazem ZDE. [1]

Zdroje:

Klikni na hvězdičky pro hodnocení!

Průměrné hodnocení 5 / 5. Počet hlasujících 4

Buď první kdo článek ohodnotí

Přihlásit k odběru
Upozornit na
guest
64 Komentáře
nejstarší
Nejnovější S nejvíce hlasy
Zpětná vazba na text v článku
Zobrazit všechny komentáře
Jan H.

Prispevek si ukladam, abych vedel jestli se renomovaný investor do zlata a přední kritik Bitcoinu trefil 🙂

Jan

To je presne ten typ dementa ktorý písal hovná ako pojde dole a potom btc vyletel na 67k. Jasne pride mäsové prijatie a cena pôjde dole Janko nic si ty neukladaj teb pan je úplný debil a nie stratég a nevie si priznať chyby a ísť z dobou jeden co si myslí ze ma. Krištáľovu gulu

Nemam

Ja mám uložené příspěvky od Jarolíma z 2. poloviny 2020, když jsem musel kryptomagazín vyloženě půl roku ignorovat, protože bych každý druhý den musel číst, že jsem gambler, protože si myslím, že začíná bullrun, ale přitom musíme vyplnit jakýsi gap na 8k či kolik.
Ale jinak mám Jarolíma rád a taky stále čekám na 12 (i kdyz teď to nevypadá zrovna pozitivně), tak uvidime… Hlavní mít strategii a v pravý moment se odprostit od přílišného “přeanalyzovávání” (dafak češtin)

bkf1

Ono je hlavně potřeba si uvědomit, že analýzy jsou především k tomu, abysme pochopili, jak trh funguje. Jarda to i svého času psal pod každou svoji analýzu.

pietro

Žádných 12k již nebude, kámo. Na to zapomeň.. nedočkáš se. Dno je již za náma,,

Fantom

Uvidíme. Tipnul bych si, že do 2 let nejpozději se tam ještě podíváme.

pietro

Ten člověk je ohledně kryptoměn a zejména BTC úplně mimo. Bullrun na BTC započal již na počátku tohoto roku a bude nadále pokračovat. Největší rallye máme teprve před sebou..

pietro

Mám na mysli pana Schiffa

Fantom

Každý člověk má plné právo na to nechápat bitcoin a neinvestovat do něj. Ironií osudu bude mit Peter Schiff nakonec pravdu. Taky si myslím že schválení BTC ETF bude znamenat nakonec cenový strop a následný trvalý pokles. Tím se Petera Schiffan nijak nezastávám a jím propagované investovnání do zlata vůbec nepodporuji. Ale z BTC jakožto nástroje proti Wall Street se nakonec stal úžasný nástroj pro vlky z WS jak vydělat. A zarputílí hodleři jim to bohužel umožní.

bkf1

Vždycky mě pobaví plácání plácalů, kteří o kryptu nic neví, ale přesto musejí komentovat, aby o sobě dali vědět, že jsou pořád součástí světa ekonomiky a že ho sledují od A do Z. Každopádně jak víme, tak růst BTC může ukončit i “slabý poryv větru”, ale tak doufejme, že ten růst bude silnější a následná korekce mírnější…

Luboš

To že je šéfem společnosti neznamená že je úplně mimo.Takovou hovadinu může napsat jen ten který btc vůbec nechápe a ani nemá snahu ho pochopit.

Drahos

Jsem velkým fandou blockchainu a kryptoměn. Ale BTC nemám, pro mě jsou podstatne coiny a jejich využitelnost blockchainu a jejich vize do budoucna..DEFI, bezpečnost, škalovatelnost, metaverse..a btc je drahý na poplatcich, pomale prevody, neni masove vyuzivany, spousta projektu na blockchainu btc zkrachovala..cenu btc dle statistik manipuluje cca 27% obchodniku..72 % jsou hodleri a neco btc se ztratilo..Takze blockchain prevody jako pararela ke swiftu, sepa platbam ano, ale blockchain btc na masove transakce neni a proto bych do nej nedal ani dolar..Staci se podivat co dela VISA (spoluprace se Solanou), Google(validator u polygonu) a ultron asi nejlepsi z nich. Do tech 3 coinu s vlastnim blockchainem investuji, btc je OUT pro me..tot muj nazor

Bitek

Čím dříve sundáš ty růžové altcoinové brýle, tím lépe…. toť můj názor

Jan H.

Děkujeme za názor Pane Drahoši. Držím pěsti s vaší investicí do altcoinu ať už vsázíte na jejich další bullrun a nebo na jejich využití v uplatnění, ktere jste výše popsal. Jen ohledně těch masových transakci u btc, slysel jste o Lightning Network?

Drahos

Light network je “drahy”. Jsou rychlejsi, levnejsi a bezpecnejsi blockchainy. Je videt, ze vlastnis BTC ktery je hypovany par velrybami, ktery s nim obchoduji, jiny duvod proc jej vlastnit neni. Budoucnost je v jinych blockchainech, ktere nepotrebuji mit light verzi. Odpovez si na otazku, proc je 72% hodleru a 27% obchodniku s BTC obchoduje..Kde mas jeho prakticke vyuziti? Solana, Polygon atd.. a Ultron vytvari funkcni blockchainy s Dapp aplikacemi. (Ultron jediny ma NATIVNI). Neznam nikoho kdo k prevodu stablecoinu anebo altcoinu vyuziva blockchain btc nebo jeho light verzi..nebo blockchain erherea…Uz vis kam mirim? Budoucnost je v masovem vyuzivani blockchainu ne v light verzi, ktera je i tak draha oproti jinym

Čumsem

Jak bude vypadat budoucnost, je otázka a já si třeba nemyslím, že se bude odehrávat v intecích tvého toxického shitcoinizmu 🙂 . Podle mě se bude stále platit poněkud inflačním fiatem a Bitcoin nám poslouží jako deflační aktivum, ve kterém bude možné spořit poněkud praktičtěji než ve fyzickém zlatě. Use case pro bambilion rychlejších a geniálnějších blockchainů tam jaksi nevidím, protože jejich coinům a tokenům chybí to základní, co definuje peníze a to je vzácnost. Holt není možné platit listím… 😉 🙂

Poslední editace 6 měsíců před přes Čumsem
Fantom

To že je bitcoinu omezené množství a je tedy vzácný, ještě nutně neznamená že je také cenný. To je docela důležité si uvědomit. O ceně rozhoduje poptávka (a v návaznosti na to také nabídka) a pokud ta nebude, tak může být v budoucnu bitcoin bezcenný bez ohledu na je jeho vzácnost.

Čumsem

To samozřejmě může. Na druhou stranu pokud něčemu chybí vzácnost, tak tomu ani poptávka nepomůže 🙂

Fantom

Proč? Definujte vzácnost. Je fiat dostatečně vzácný? Zatím asi ano. Monero má inflaci nastavenou pod 2% a je trvale klesající. Je tedy lepší než všechny fiaty a současně má vyřešen problém security budgetu, který straší BTC. Z mého pohledu je to pro něj prostě pro BTC “smrťák”. Za sebe říkám že XMR je skutečný BTC. Ostatně podle jedné legendy ho spoluzaložil Satoshi (u XMR pseudonym Nicolas van Saberhagen) , když si uvědomil že jeho původní vynález pravděpodobně nakonec nebude fungovat tak jak si představoval.

pietro

Bitcoin má i jiné přednosti, nejen vzácnost. Např.: nejstarší kryptoměna, decentralizace, funkčnost jako platidlo, přenositelnost, odolnost proti falšování, neomezená dělitelnost.. a do toho všeho rostoucí adopce. Za mě velmi dobrý mix..

Fantom

To je pravda a s tím souhlasím. Ale to že byl první a je nejznámější mu nevydrží jako výhoda věčně. Problém je v tom, že to v budoucnu může přestat platit. To všechno co jste vyjmenoval – porovnejte BTC a XMR.
To co BTC údajně nabízí (tedy jaká byla vize jeho tvůrce Satoshiho v době vzniku BTC) a co nyní už má XMR. Zjistíte, že to co měl být v budoucnu podle Satoshiho BTC je právě už dnes XMR tak jak je – privátnost (měla na BTC být, ale v nynějším narativu se nějak ztratila … ), decentralizace (u XMR vysoká, u BTC může být v budoucnu ohrožena), rychlost transakcí – Monero je rychlejší, levnější a má dynamickou velikost bloků. Úplně ve všem je Monero lepší než bitcoin. Zásadní rozdíl je pravda v zastropované nabídce BTC a otevřené u Monera. Jenže to Moneru zajišťuje udržitelnost do budoucna, zatímco u bitcoinu hrozí “halvingová smrt”. Mimochodem když chcete porovnávat vzácnost – tak je zatím stále je v oběhu (vytěžených) méně mincí Monera než bitcoinu a ještě hodně dlouho to tak bude.
Jinak i Monero může být do budoucna ohroženo a netvrdím že uspěje. Vlády totalitních států ho nenávidí a zakazují, protože se ho na rozdíl od BTC bojí.
Monero je v podstatě takový digitální zlaťák, ale je mnohem ekologičtější než ten skutečný 🙂 A to s výhodou i nevýhodou. Výhodou je že se opravdu může stát uchovatelem hodnoty jako fyzické zlato (Kiyosaki za něj považuje BTC, já XMR) a nevýhodou že opravdu negeneruje žádný příjem (Buffet). Snad jedině v budoucnu ho někde na nějakém smartchainu wrapnout a zamknout do kontraktu … .

Můj pohled na budoucnost BTC je zde již dobře znám – viz zde uvedený odkaz na článek na kryptomagazínu kde jsem se vyjádřil v diskusi. Nejvíce mi vadí jak se tento problém okázale ignoruje. Buď se o něm vůbec nemluví (nejčastěji) nebo se nad ním mávne rukou – až to bude problém, tak se to “nějak” vyřeší. Přitom spousta “expertů” operuje s tím jak bude bitcoin základem “nových financí” apod. A tak velký problém by měl být ignorován? Vážně si někdo myslí, že instituce nebo státy budou investovat obrovké prostředky do něčeho co nemá tento problém vyřešen? U institucí je dobré ale zdůrazňovat zda investují vlastní nebo cizí prostředky. Například správci důchodových fondů jistě mohou i gamblovat se svěřenými prostředky a u ETF fondů dochází k investicím svěřených peněz, tedy představa že BR bude investovat do BTC “vlastní” peníze se zdá být docela naivní.

Zde ještě uvedu odkaz na tabulku budoucích halvingů. Představu ať si udělá každý sám jaký bude další vývoj.
Podle mne halving v roce 2060 nebude nikoho už zajímat a BTC se nedožije ani halvingu v roce 2040. Tedy nedožije jako investiční aktivum, blockchain bude fungovat samozřejmě stále, ale bude to něco jakou současná Luna Clasic.
Já v té tabulce vidím smrt bitcoinu nejpozději po roce 2036, ale pravděpodobněji už mnohem, mnohem dříve. Bohužel.
Je mi jasné že tím mnoho zdejších čtenářů naštvu, ale takhle to prostě vidím já.

https://coincodex.com/article/22929/bitcoin-halving-dates/

pietro

Fantome, nic proti Moneru. BTC a XMR a řada dalších kryptoměn mohou úspěšně fungovat vedle sebe, pokud budou mít usecase. Líbí se mi třeba taky ADA, nebo RUNE. Obor krypta je stále v dynamickém vývoji a existující problémy jsou řešeny. BTC má oproti ostatním především velký náskok v adopci a jeho smrt opravdu nevidím jako pravděpodobnou ani náhodou.. Ikdyž na destky let dopředu se moc předvídat nedá. V dohledné budoucnosti ale BTC vypadá jako vítěz..

Čumsem

Monero je jistě super, ale na Coinbase ho člověk nekoupí. A to je pávě ten problém, jestli není XMR až příliš super, takže prostě nemá toleranci vlády a tím pádem má ztíženou možnost masové adopce retailem. A bez adopce to nepůjde (jako pouhá hračka pro kryptopošuky je jakékoliv krypto celkem k ničemu). A na nějakou anarchoadopci bez vládní tolerance nevěřím… 🙂

Fantom

Podle mne je Monero super právě z toho důvodu, že nabízí to co byla původní představa bitcoinu. BTC byl navržen jako svobodné peníze, jako alternativa fiatu a současného zkorumpovaného světa. Tvůrce BTC jistě nečekal že to bude lehká cesta a vlády celého světa byly nepřítelem. Nedalo se předpokládat že ho budout tolerovat a už vůbec ne že mu budou fandit. Nyní už BTC nikdo nezakazuje, protože vlády dobře ví, že bitcoin nesplní to co původně sliboval (jaký byl Satoshiho záměr). Jistě se nestane že by ohrozil svět tradičních financí. Naopak, nyní vidíme nadšení BTC maximalistů z toho jak do světa BTC vstupuje původní největší nepřítel a to ti dobře známí vlci z WS. Stále si dobře pamatuji slova Ricka Riedera z BR že si ještě pohrají s bitcoinem. Monero je ve svém navržení z mého pohledu dokonalé a přesně jak píšeš právě z tohoto důvodu je vládami zakazované. Pro širokou adopci to je určitě obrovský problém, ale opravdový boj proti zkorumpovaným vládám a falešnému fiatu nemůže být jednoduchý. Nenechají si vzít svoji moc snadno. Pro blockchain Monera je nejdůležitější, aby zůstali těžaři a byli ochotni těžit a udržovat síť v chodu. A to i kdyby byly zakázány všechny burzy, kde je možné s Monerem obchodovat. V případě krachu současného finančního systému se dá plošný celosvětový zákaz očekávat. Jak už jsem psal dříve, já považuji mince Monera za skutečné digitální zlaťáky – anonymní, uchovatel hodnoty (můj názor) a bohužel stejně jako fyzické zlato nenesou žádný profit. Možná v budoucnu wrapování na smartchainech 🙂 Je samozřejmě také možné že Monero nakonec neuspěje, mezi široké vrstvy se neprosadí a jako hračka několika kryptopunkerů pomalu nakonec upadne v zapomnění. Byla by to veliká škoda, ale je to samozřejmě možné.

Poslední editace 6 měsíců před přes Fantom
Jan H.

V poradku pane Drahosi, pokud jste nasel usecase v Ultronu. Jen pro poradek, je to ten coin, co je na 2250 pricce?

Drahos

ano pokud bereš dle market capu pak 2247 a btc 1. Pokud bereš dle include in TVL na defillama pak ultron 10 (za1,5 roku) a btc 15 (za 13či 14 let. Solana8, polygon 7 a ethereum 1.

Jan H.

Ne ne ne ne Pane Drahosi :(. Ja vám rozumim, jak pisete ze jste vydelal na ethereu. Jako ja jsem tezkej vidlak stale, koukam na krypto od roku 2019, ale myslim ze je velmi odvazne porovnavat btc a ultron.

Jan H.

Ja premyslim jak moc ten bitcoin mate nastudovany a co reknete ve chvil kdyz by se do toho vaseho Ultronu pustila nejaka velryba? Taky by jste dal hned od toho ruce pryc, jen proto ze to nekdo hypuje? To je chyba bitcoinu? Vite ze se bitcoinem ve velkem plati v Africe, protoze jejich fiat je na prd? Boha to je uplne cringe cist ze kde je prakticke vyuziti bitcoinu. Nechci byt kousavy, ale vse nasvedcuje tomu, ze jste prave zadny nenakoupil drive kdy stal pod dolar 🙂

Drahos

Klidně tykej. Máš pravdu, BTC jsem nenakoupil pod dolar. Jsem teprva 11 let v kryptu. Vydělal jsem hodně na ETH. Ultron má výhodu, že je mladý (1,5r) a v pozdí zájmu (zatím) velryb. Já jejich blockchain využívám, když si posílám usdt a je to mazec (mín než 1 sekundu trvá transakce). A nejsem vyloženě zastáncem na krev ultronu. Nebudu jej držet u validátora věčně ( Dle našich výpočtů bude cena za 5 let cca 5usdt – v nejhorším scénáři) a při současné ceně 0,12 to bude pěkný zisk. Kdo chce 2-4 násobek, at si drží BTC, počká na bullrun a prodá, ale pokud tam má člověk pár stovek tisíc, tak to život nezmění.. Kdo chce mít větší zisk, at si vybere ultron anebo jiný coin s blockchainem, do kterého jdou obrovské firmy, VISA, Google, nasype tam peníze, připojí coiny k validátorovi a drží několik let.. A mezitím sleduje jak se jeho blockchain, aplikace na něm atd vyvíjí..a ultron se vyvíjí hodně dobře..

Drahos

Multimilionářem se nestaneš dnes už přes BTC… Se znamými jsme v ultronu od 0,06 plus vytěžené mince (dříve api 96 dnes už “jen 22 a půjde na 14 dle informací) takže i tak slušný zisk za pár měsíců v medvědím trhu.

Jan H.

Dobře Drahosi drzim moc pesti at to klapne, budu ti to moc prat at ti investice vyjde 🙂

Fantom

Díky za tip Ultron. Asi se na něj mrknu až si najdu čas. Chtěl bych se ale zeptat proč ne DOT, ATOM, ADA, případně XLM? Zajímavé coiny. Jinak samozřejmě můj nejoblíbenějši punk – XMR, to je vlastně OG BTC, což ale maximalisti neradi slyší. A to protože to co BTC jen slibuje (privátnost, skutečná decentralizace, a především udržitelnost) XMR skutečně nabízí. Ostatně právě proto je v totalitní Asii zakázané, na rozdíl od Bitcoinu, kterého se už tamní vlády nebojí, neboť už i ony vědí, že se na něm dají sledovat všechny transakce … .

Drahos

Pakliže chceš vydělat musíš studovat.. jsou to utility tokeny nebo security tokeny, mají audity, čím se vzájemně liší, jsou DEFI, bezpečné, (rychlé, levné poplatky – čili škálovatelnost) ověřit jak jsou transparentní, kdo za vývojem stojí, kolik coinů si nárokují vývojáři, jakou mají vizi, co metaverse, jaký je předpoklad komunity (asi nejdůležitější – není komunita, tak i sebelepší krypto krachne), k čemu jsou navrženy atd..je to práce na dlouhou dobu. Ultron je jako apple..ten taky nevymyslel mobil, ale inovoval a vytvořil si vlastní systém ios a má věrnou a obrovskou komunitu. Ultron není první coin na světě, ale inovuje a přichází jako první coin s nativními aplikacemi (na stejné vrstvě, čili budou se počítat do tržní kapitalizace a podařilo se jim vyřešit blockchainové trilema). Proč ne dot, atom či ada? V čem jsou lepší než ultron? Jak se liší, čeho chtějí dosáhnout? 😀 Musíš porovnávat, hledat a vybrat si pár vítězů..Bude jich víc, já mám jen 3 coiny (eth – připomínka toho, na čem jsem vydělal, jinak pokud vyřeší problém, které mají, tak půjde hodně nahoru, solana a ultron). Ale víš jak, třeba se pletu 😀

Fantom

OK. Díky za odpověď. Solanu jsem zavrhnul vzhledem k decentralizaci, ETH na tom není o moc lépe a ještě má extrémní problém s poplatky. Můj top favorit je samozřejmě Monero, což je vlastně bitcoin ve své ryzí podobě, což ale drtivá většina lidí buď nechápe nebo chápat nechce. Ve smatplatformách je moje jednička DOT, ale určitě se můžu mýlit. ADA si ještě musím prostudovat, dost mi na ní vadí to, že není inflační. Většina lidí deflační coiny vítá, ale nechápou jaký je to problém – viz BTC. Bohužel 🙁

Jan H.

Omlouvam se, na tohle asi nejsem dost fundovany, abych dokazal vest diskuzi. Otazka je jestli samozrejme se chcete s nekym “prat” o tom jestli to vyjde a nebo ne. A chapu dokud budou na trzich spekulanti( ti stale budou), tak ten hype muze klidne prijit rozumim…

Fantom

Pokud máte ten bitcoin nastudovaný Vy, tak byste mi možná mohl dát odpovědi na mnou zmíněné problémy bitcoinu a především na ten hlavní – viz můj komentář k tomuto článku:

https://kryptomagazin.cz/meli-byste-koupit-bitcoin-10-duvodu-proc-investovat-do-btc-v-roce-2023/

Myslím to vážně. Byl bych vám vděčen a BTC dal další šanci. Obávám se ale, že uspokojivou odpověď nemá nikdo a investice do BTC jsou prováděny především na základě víry a ne racionální úvahy. Bohužel.

Jan H.

Ja si to pamatuji kdyz jste ten komentar psal Fantome.

Jan H.

Byl jste nekdy na nejakem setkani s kryptomenovymi drziteli, na chaincampu, proste na nejake akci kde se to tema probira?

Fantom

Ne nebyl. Vy ano? Pokud ano mají na tyto problémy nějaké odpovědi? Já mám z podobných akcí zvláštní pocit – pravda, sleduji tak maximálně nějaký záznam na YT. Dobře si pamatuji jeden starší rozhovor, kdy Kirill Juran (právník, daňový poradce a fanoušek krypta) kladl podobné dotazy a Daniel Steigerwald (známý BTC maximalista) reagoval velice podrážděně skoro až urážlivě. Nemám rád podobnou toxickou až nenávistnou atmosféru. Daniel byl extrémně naštvaný a rozčílený a nakonec se ukázalo že vlastně ani dotaz nepochopil a v oné diskuzi požádal, ať mu ho Kirill pošle podrobně popsaný v emailu. O tom že by na problémy smysluplně odpověděl nevím. Prosně nemám rád nenávistné hádky – tomu se totiž nedá říkat diskuse.

Poslední editace 6 měsíců před přes Fantom
Jan H.

Nebyl. Casove ted vubec nestiham. Mam firmu jsem pondeli- patek ve firme posledni dva roky a vikend pritelkyne, takze pouze cteni clanku, podcasty, zaznamy z konferenci z youtube. Jojo rozhovor jsem videl, dohledejte si prosim, ma to pokracovani, kde to Daniel Steigerwald dava na pravou miru. Tim se ho ale nezastavam, dava o sobe dosti najevo ze je btc maximalista 🙂

Fantom

A proč žádná odpověď s řešením nebo alespoň s nějakým návrhem?
Já fandím kryptu, ale BTC má zásadní problém a já se svými zkušenostmi už dávno nevěřím tomu, že by je dokázal vyřešit. Máme ale jiné coiny 🙂

Čumsem

Já zase nevěřím, že si se všemi těmi mega investicemi do PoW zaříznou “zlatou slepici”. Zatím to není problém a vyřešit se to musí. Byť např. opustit vůli tomu dogma o 21 mil. není žádná legrace…

Fantom

Dříve jsem podobná tvrzení “ONI si přece nezaříznou slatou slepici” moc nebral, protože kdo vlastně byli “ONI”? Nejednotná skupina velryb/těžařů/prvních investorů? Teď už bych tomu docela věřil a to z toho důvodu, že tu už prokazatelně je BR a to je velice silný hráč, který má páky i na mnohé vlády. Možná máte pravdu. Původně jsem očekával, že si BR s bitcoinem pohraje jednorázově – vyšponuje cenu a pak vypláchne trh a nechá bitcoin padnout. Ale teď si to už nemyslím, BR a přídpadně ještě někdo další ve spolupráci s ním bude mít možnost si s bitcoinem trvale hrát. Budou mít možnost ovlivňovat TRVALE jeho cenu a tak na něm DLOUHODOBĚ dost vydělávat. A pravda oni mohou onen mnou tolik proklamovaný problém (o kterém samozřejmě dobře vědí i když o něm nikdo nemluví) dokonce i využít ve svůj prospěch. S dalšími halvingy dojde o odpadnutí některých těžařů a BR bitcoin definitivně ovládne – monopol těžby. To bude znamenat úplný konec decentralizace, ale nikoliv konec blockchainu bitcoinu. Tedy ne smrt bitcoinu, ale jen jeho decentralizace a původní myšlenky. Z bitcoinu se stane vlastně takový BRcoin. Něco jako už má JPMorgan – JPM coin. A pak na BTC bude moci BR změnit pravidla tak jak bude potřebovat. A vydělávat na něm bude stejně – bude z něj měnová zúčtovací jednotka společnosti BR, kterou budou možná akceptovat i další světové finanční instituce. Tedy široká adopce ve finančním světě po které mnozí BTC maximalisté tolik touží, ale zcela v rozporu se záměrem původního stvořitele Satoshi. Potom by bylo možné do BTC investovat, ale s vědomím že se jedná vlastně o projekt a vlastnictví BR. Vlastně takové jejich CBDC.

Jan H.

Vy jste ale slusny teoretik spiknuti 🙂 mam taky takoveho kamarada. Ten ma treba nazor ze bitcoin vytvorila vlada spojenych statu americkych a az bude ta prava chvile tak hodi dolar vsem po celem svete na hlavi a prejde na bitcoin 😀 jasan klidne se muze stat. ale o tom vam rekne kazdy ze nemate mit v btc vsechny penize ktere jste si vyclenil na investice… Bitcon, zlato, stribro, nejake akcie, nemovisti… Ono staci napsat: bitcoin si nekoupim, nebot v nej neverim….Tak staci malo 🙂 ale chapu, vypada to ze to mate rad tento styl 🙂 Jen drobna otazka. Vite o tom ze cely trh je manipulovany? 🙂 Ropa, plyn, zrni, kava, cukr, menove pary, proste vsechno 🙂 a opakuji znova Pane Fantome, skocte si nekam na rozpravu a diskuzi, verim ze se vam tam dostane odpovedi.

Poslední editace 6 měsíců před přes Jan H.
Fantom

Máte pocit že je tady diskuse nedostatečná? Kde jinde bych měl diskutovat? Snad ne v hospodě u expertů na všechno od politiky a ekonomiky, přes fotbal až po medicinu a problematiku očkování.
Jít se zeptat maximalistů v Paralelní Polis nebo kdekoliv jinde je jako jít se do kostela zeptat zda existuje Bůh 🙂

Jan H.

Tak to mate velmi milnou predstavu o tom jak to v te paralelni polis funguje. A pripravnani k bohu s myslim rozhodne nehodi. Prosim zajdete tam a pokud je pravda to co tady pisete, uprimne se Vám omluvím.

Roman Nerad

Taky nazor, ale nemyslim si to. Lightning network umoznuje rychle a levne platby. Smysl BTC je alternativa k FIAT menam a predevsim skutecne nezavisla, decentralizovana a s omezenym poctem BTC. Robustnost a pokud mozno “jednoduchost” prvni vrstvy je zakladni. Podivejte se na 7-vrstvy OSI model nebo 4-vrstvy TCP/IP. Neni cilem vse nacpat do prvni vrstvy a ani to neni zadouci. Blockchain je jen technologie (zjednodusene receno vazany seznam bloku), ktery ma resit decentralizaci a problem dvoji utraty. Naprosta vetsina altcoinu a jejich aplikaci blockchain vubec nepotrebuje a lze to daleko lepe udelat v DB. … BTC bude potrebovat casem sahnout do prvni vrstvy a zvysit velikost bloku, ale zatim to neni na poradu dne. (skalni BTC fandove si mysli, ze se do prvni vrstvy sahat nebude, ale myslim si, ze se myli, protoze to bude nutnost a Lightning Network to nemuze vyresit uplne, ale pouze castecne)

Drahos

Proto je ultron v současné době best a platby v rámci peněženek používám přes jejich blockchain…(transakce za míň než 1 sekundu a poplatek méně než 0,01usdt..většinou je to mnohem míň.) Proti tomu je lightning opravdu drahý :D:D A navíc je dle legal kornet Ultron utility token, takže regulace se na něj nevztahuje. A pokud náhodou potřebuju přemostit, tak přemostění z ULC20 na BEP20 trvá asi 2 sekundy.. Tohle je pro mně podstatné, využitelnost v praxi a díky Nativním aplikacím (rozuměj na stejné vrstvě, ne jako u ostatních na další vrstvě mi postačí jeden coin mít). Jo a ultron má mít max 50 mld coinů a spaluje je, takže omezené a zmenšující se množství má taky. I když může v budoucnu nastat jako u polygonu schválení “nové ražby” komunitou. Já prostě BTC a jeho blockchain nevyužívám, mám jiné rychlejší a levnější alternativy. Já potřebuji pro převody do zahraničí mít rychlé platby, ne mít btc v peněžence.

Roman Nerad

A na lightnig network vetsinou platim poplatek za transakci kolem $ 0,001 az $ 0,01, takze transakce vychazi levneji vuci vasemu prikladu nebo podobne. 🙂 … Urcite vas nechci presvedcovat o vyhodach BTC. BTW: pro zajimavost se na ultron podivam, byt osobne verim BTC.

Čumsem

Takže mise kolegy diskutéra Drahose byla nakonec úspěšná. Alespoň někdo se na jeho vyvolený shitcoin podívá (taky jsem se podíval). 🙂

Čumsem

A to, že podobných utronů mohou být na coinmarketcapu desítky, stovky, tisíce, desítky tisíc, atd… jako problém nevidíš? Takto by nakonec každý z 8 mld opičanů mohl mít nějaký vlastní superrychlý a levný blockchain… 😀 😀

Poslední editace 6 měsíců před přes Čumsem
Drahos

Je cca 225 coinu s blockchainem, zbytek je shitcoin. Nedivej se jen, ale prozkoumej je a moc lepsich neni (pokud vubec). Podivej se co za vyvojare za nim stoji. Pak by si nepsal blbosti. Chapu, ze mas nakoupenou trochu BTC a reagujes negativne, kdyz lide co jsou v kryptu 11 let, zbohatly na nem a pracuji pro zabavu a ne uz pro penize, pisou negace o tvem BTC. Me zajima vyuzitelnost blockchainu a pokud jsem presvedceny o jeho kvalite, nakoupim jejich coiny a dam je k validatorovi a ne do penezenky. Mam v soucasne dobe 2 coiny u validatora..Solana a ultron. Ethereum mam cast 5 let v penezence, zbytek jsem prodal. Je to nostalgie na ktere jsem zbohatnul (jako prvni laska, vzpominka :D) Sleduj je a za par let si zkus vzpomenout na nasi konverzaci a rekni si jestli typek je o par milionu opet bohatsi anebo ne. Mej se.

Čumsem

Nemyslím si, že reaguju negativně. Ale peníze nemohou vznikat a fungovat tak, jak popisuješ (“kvalitní tým vývojářů” atd…). To jako kdyby jsi hodnotil fiat měny podle toho, jak dobré mají bezpečnostní prvky na bankovkách…

Mimochodem shitcoiny mám taky (včetně tebou zmíněné Solany), ale nepoužívám je k ničemu jinému než k množení BTC (a docela se mi to daří). 🙂

Drahos

Ano peníze nejsou jen tak, musí je tam lidi “nalít). Ultron je mladý (1,5r) a pokud jako investor hledáš maximální zhodnocení, tak si nevybíráš coin, který je tu 13 let, ale hledáš mezi novicemi a ověřuješ si informace. Napiš společnosti VISA, která vstoupila do Solany, že je v shitcoinu anebo coinbase, proč v shitcoinu dělají validátora 😀 anebo googlu, že vstoupila nedávno do polygonu jako validátor, že ověřují transakce v shitcoinu. Odpověď proč VISA a Solana..dle predikce do roku 2030 se díky platbám přes blockchain ušetří 50 mld dolarů na transakčních poplatcích. Proč ne BTC anebo ETH? Nejsou navržené pro masivní využití..

an onym

Solana taky není navržená na masivní využití. Jednak se ta věc čas od času tak rozhasí,že ji musejí stopnout a validátoři si po sociálních sítích domlouvají, jak to sesynchronizujou a znova spustí, ale hlavně je neefektivní. Z těch uváděných tisíců tps je naprostá většina interních synchronizačních. Decentralizace skoro nulová, hw nároky naprostý nesmysl, velikost ledgeru už dnes ve stovkách TB a bobtná jako šílená. Na účtech FTX visí cca 700 miliónů sol, které dřív nebo později(až velcí hráči vyhajpujou cenu) hodí na trh. Pro mě solana nee.

Fantom

Zdravím an onyme, rád Tě zde vidím. Naporosto souhlasím s Tvým názorem na Solanu. Mám dotaz na Tvé milované Cardano. Jak je vyřešen “problém konečné nabídky”? Tedy něco podobného jako je problém “security budget-ztráta incentivy těžařů” co má BTC? To je totiž ten největší problém co vidím u ADA (DOT jej nemá neboť to je inflační coin a proto ho já považuji za lepší-udržitelnější než ADA – pro někoho asi paradoxně, ale každá měna by měla být mírně inflační). Jak bude fungovat tokenomika u ADA až dojde k dosažení finálního počtu coinů? Já se osobně docela obávám coinů v držení ADA nadací Input Output a snad ještě nějaké další (?) … . Měla by být nějak zajištěna incentiva validátorů … . Pravda, ještě je vždy možné změnit pravidla hry, ale stejně … .

an onym

Ahoj Fantome, Cardano to má řešené přes pokladnici. Do ní jdou poplatky za transakce, z ní jdou podle algoritmu odměny za stakovaní. Z nich si část bere provozovatel poolu. To je zase dané nastavením poolu, každý vidí jaké má pool poplatky a může si vybrat, případně pool změnit. Dál jde část z pokladny na projekt Catalyst, ve kterém vývojáři nabízejí projekty, které chtějí vyvíjet a každý rok se volí (každý kdo má 500+ada může volit), komu se přispěje na vývoj. Tzn. Cardano je jeden z mála chainů, kde jsou zajištěny finanční zdroje nejen na provoz, ale i na jeho další vývoj.
Input Output, Cardano Foundation a Emurgo mají řàdově jednotky miliard ADA a evidentně průběžně prodávají, což sice aktualně tlačí cenu dolu, ale do budoucna je to věc pozitivní. Už dnes ja ADA jedním z nejvíc distribuovaných krypt. t.j. kde insideři drží poměrně malou část mincí.

Fantom

Ahoj an onyme, díky za odpověď. Tak snad to bude takto fungovat i dlouhodobě do budoucna. Už jen existence těchto firem/nadací je určitá forma centralizace a může tu být riziko že se na ně zaměří vlády zemí které by mohly být ke kryptu nepřátelské (a to zejména včetně té země nejmocnějsí – v současnosti to je velice nepravděpodobné, ale nikdy nemůžeme vědět co se může v budoucnu stát – politický vývoj je nepředvídatelný). To že všechny tyto 3 firmy/nadace/instituce své ADA průběžně prodávají a inkasují za to USD pro svůj další provoz a další financování mi samozřejmě vůbec nevadí, i když to tlačí cenu dolů. Jde mi spíš o to, jak to bude fungovat v hodně vzdálené budoucnosti až tyto 3 subjekty budou mít už jen zanedbatelné množství ADA. Tedy pravda, může to být až za tak dlouhou dobu že nás dva už to nebude muset vůbec zajímat (… 🙂 ), ale z pohledu existence kryptoměny ano – ta by tu na rozdíl od nás měla být navždy. Také je možné že se v tu dobu už rozjede míra adopce natolik že odměny za transakce budou stačit na odměny za stakované ADA. Tedy že se u Cardana splní to co se asi u BTC nepodaří (odměny z transakčních poplatků budou stačit na odměny těžařů/validátorů). Obecně je ale můj pohled takový že je lepší mít měnu mírně inflační a ne deflační (na rozdíl od většiny kryptofanoušků – prostě pohled ekonoma 🙂 ) a proto zde vidím určitou výhodu u DOT oproti ADA. Taky je tady ale možná situace, kdy by ještě došlo ke změně u parametrů Cardana – věřím že zde by se komunita dokázala shodnout na změně pravidel. Pravděpodobně na rozdíl od BTC, kde je komunita neuvěřitelně rigidní.

Jan H.

Odkud se pan Drahos vyloupl? pripomina mi to tu scenku s Izerem volejte rediteli, kde byl nejaky pan Drahos z Brna 😀

Fantom

Náhodou já si ten nick pamatuju. Pan Drahos se účastnil diskusí už před lety a proto příklad s Izerem a Železným mi přijde hodně nefér. I když o nějakém Ultronu slyším poprvé v životě a jeho doporučení bych bral s velikou rezervou, tak ve věci bitcoinu s panem Drahosem musím souhlasit.

jan

Fantome zajděte do paralerní polis, tam vám dají odpovědi

Fantom

Opravdu? Proč je nemůžete napsat tady? Já nemám rád konflikty a bohužel mám pocit, že BTC maximalisti když narazí na podobný problém (zejména mnou zmíněný security budget – ztráta incentiv těžářů) tak jsou rozčílení až agresivní. O konflikt nemám zájem. Kikom ve spolupráci s BTC maximalisty včetně Josefa Tětka vydal příspěvek na YT a smysluplné řešení nenabídl, jen konstatoval že pevně věří že až onen problém nastane, tak se řešení najde. Chápu – on je Youtuber ne technický expert na BTC, ale jeho postoj je opět založen pouze na víře a ne na racionálních argumentech. 🙁

Jan H.

Protoze jakykoliv argument nebude pro Vas dostatecne uspokojujici a proto uz musite argumentovat s nekym fundovanejsim nez já a nejlepe osobně. Muj nazor. Ale chapu jestli jste introvert a nemate rad konflikty.

Jan H.

Kicom 🙂

spot_img